Dostojanstvoo planeta

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Sub Feb 13, 2010 3:47 am

Razmisljam o mom MA u Vagi.Znam da pozicija mu nije sjajna....Sigurna sam da pozicija jednog MA koji je spreman uvek na akciju da mu nije dobro ni u znaku Vage a ni u znaku ,recimo Bika.Znam da puno zavisi od aspekata koje gradi taj MA,da zavisi u kojoj kuci,da zavisi gde mu je vladar.....
Ili primer MA u Ovnu ili MA u Skorpiji u sedistu je ,znam,ali Ovan muski znak a Skorpija zenski.Sigurno da onda MA ne deluje isto.
Ili kako se muska planeta ponasa u zenskom znaku ili zenska planeta u muskom?Znam da su obe pozicije tih planeta neudobne jer ne izrazavaju svoju pravu prirodu ...ali kome je teze?

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Gost taj Sub Feb 13, 2010 10:45 am

Da ti kazem iskreno: najteze je onima koji nalete na recimo musku osobu Ma u Skorpiji! Mad
Pitanje je kako prevazici svoj polozaj i ono sto nosi svaki od nasih Marseva po znacima, cini mi se, pa lakse cemo i po poljima!! Rolling Eyes

Gost
Gost


Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Uto Feb 16, 2010 11:16 am

Ja da vam pravo kažem, imam MA u domicilu, u Ovnu, na vrhu 5 p.
Ako bih trebala da ga povežem sa sobom, mogla bih reći da imam jako puno energije, da sam stalno u nekom pokretu, ali zbog 180 UR često to bude u jednom momentu, kao nalet energije, koji u sledećem naprosto splasne, dok mi nešto drugo ne padne na pamet...

Pa mi se dešava da sam leti kao u struju uključena, da spavam po 3 - 4 sata dnevno, non-stop negde idem i svuda stižem, a kada dođe zima, mogu da ne izađem iz kuće po 3 dana...i što više spavam, sve više mi se spava, i sve sam umornija. I to mi nikako nije jasno!

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Eoja taj Uto Feb 16, 2010 1:32 pm

Evo da upotpunimo temu.
Moj prilog je da navedem sjedišta, egzaltacije, pad i izgon za sve planete.
Domicil (sjedište) je onaj znak gdje je planeta kod svoje kuće, tu se osjeća kao svaki domaćin, sigurno Wink .
Egzaltacija (ushićenje) je mjesto gdje planeta pokazuje sebe u najboljem svjetlu.
Izgon - suprotno od domicila, mjesto gdje se planeta ne osjeća sigurnom, kao domaćin kog su upravo istjerali na ulicu.
Pad - samo mu ime kaže. Suprotno od egzaltacije, mjesto gdje planeta djeluje oslabljeno, njen uticaj je skučen i preobražen prirodom znaka u kojem je (npr. pad VE je u Vi, raskoš, emocije, zaigranost, umjetnost Venere je sputana i oslabljena analitičkom, racionalnom prirodom Djevice).
Sve planete osim svjetala (SO i MO) i vanjskih planeta (UR, NE i PL) imaju dva domicila, dok navedeni imaju po jedan, PL ima sjedište i egzaltaciju u istom znaku, kao i pad i izgon.

Evo liste:

Sunce: sedište u Lavu, egzaltacija u Ovnu (naročito na 19.stepenu), izgon u Vodoliji, pad u Vagi (19.stepen)

Mesec: sedište u Raku, egzaltacija u Biku (3. stepen), izgon u Jarcu, pad u Škorpiji (3. stepen)

Merkur: sedište u Blizancima i Devici, egzaltacija u Devici (13. stepen), izgon u Strelcu i Ribama, pad u Ribama (13.stepen)

Venera: sedište u Biku i Vagi, egzaltacija u Ribama (27.stepen), izgon u Škorpiji i Ovnu, pad u Devici (27.stepen)

Mars: sedište u Ovnu i Škorpiji, egzaltacija u Jarcu (28.stepen), izgon u Vagi i Biku, pad u Raku (28.stepen)

Jupiter: sedište u Strelcu i Ribama, egzaltacija u Raku (15.stepen), izgon u Blizancima i Devici, pad u Jarcu (15.stepen)

Saturn: sedište u Jarcu i Vodoliji, egzaltacija u Vagi (20.stepen), izgon u Raku i Lavu, pad u Ovnu (20.stepen)

Uran: sedište u Vodoliji, egzaltacija u Škorpiji (11. stepen), izgon u Lavu, pad u Biku (11.stepen)

Neptun: sedište u Ribama, egzaltacija u Vodoliji (21.stepen), izgon u Devici, pad u Lavu (21.stepen)

Pluton: sedište u Škorpiji, egzaltacija u Škorpiji (3.stepen), izgon u Biku, pad u Biku.

Alea,
I love you

Eoja

Broj poruka : 18
Godina : 35
Datum upisa : 14.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  zeka taj Uto Feb 16, 2010 9:45 pm

Ovo ti je odlicna tema pa sam dobila poriv da malo pisem iako dugo nisam bila na forumu.
U stvari licnost bi i trebali gledati kroz dostojanstvo i pad planeta posebno vladara prvog drugog i treceg polja.
Recimo kako razmislja licnost kojoj je vladar treceg polja u padu ,ili kakve su materijalne vrednosti onoga cija je venera opala ili los vladar drugog polja.Ili kakav je na delu neko ko ima loseg marsa.
Zamislite kad je sve to lose -eto osobe koja silom namece svoje stavove i misljenja koja se grcevito bori da ispliva i ukoliko nema nesto da podrzi tu pricu to su sami problemi.
Vidim na forumu neke osobe koje idu sa foruma na forum i pokusavaju da dobiju tumacenje kojim bi se zadovoljile a u natalu sve u padu.
Bilo bi lepo da razmenimo iskustva o padu i dostojanstvu planeta.

zeka

Broj poruka : 108
Datum upisa : 29.10.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Eoja taj Uto Feb 16, 2010 10:54 pm

Ono što može popraviti situaciju kod izgona ili pada je da dispozitor planetu vodi u domicil ili egzaltaciju, npr. Mars je u padu u Raku (pokazuje svoje najgore lice, oni koji su prema jačima ponizni i servilni, a svoju nadmoć demonstriraju nad slabijima od sebe, tim više ako je dispozitor loše postavljen i ako su aspekti teški), ali stvar donekle popravlja ako je Mjesec, vladar Raka, otišao u Ovna, dnevni domicil Marsa.
Ovde treba biti oprezan, jer ako je Mjesec otišao u Jarca, znak egzaltacije Marsa, to ipak neće poraviti situaciju Marsa u Raku jer je Mjesec u Jarcu i sam u izgonu.

Situaciju može popraviti i jaka konjukcija sa domicilnom planetom, npr. kada već smo pominjali Marsa, Mars je u izgonu u Biku, ali stvar se donekle popravlja ukoliko je u konjukciji sa Venerom koja ima sjedište u Biku.

Eoja

Broj poruka : 18
Godina : 35
Datum upisa : 14.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Astrotanja taj Uto Feb 16, 2010 11:07 pm

Ukoliko je Mars u Raku u konjukciji sa Mesecom u Raku, takođe se situacija porpavalja, jer Mesec je tu u svom sedištu, dakle on je taj koji ima povoljniju poziciju. Žene koje imaju ovakvu poziciju planeta su vrlo jake žene, koje iako nailaze na probleme i doživljavaju emotivne rane, umeju da se nose sa situacijom, pogotovo ukoliko neka planeta ima povoljan aspekt sa Mesecom, pa čini da osoba istraje u rešavanju porodičnih, emotivnih problema. Recimo ako je i Saturn u trigonu sa Mesecom ona će biti uporna i naučiće da ovlada svojim emocijama, da izdržava u teškim vremenima. sunny


Poslednji izmenio Astrotanja dana Čet Feb 18, 2010 12:20 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

_________________
Moja natalna karta:
http://i28.tinypic.com/28iat8o.jpg

Natalna karta mog oca:
http://www.fotorola.com/uploads/5df8f9144c.jpg

Filip:
http://www.fotorola.com/uploads/df40930d7d.gif

Astrotanja

Broj poruka : 4037
Godina : 51
Datum upisa : 22.10.2008

Pogledaj profil korisnika http://www.astrotanja.rs

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Eoja taj Uto Feb 16, 2010 11:15 pm

Nema veze sa temom, ali ne mogu da odolim. Pogledala sam natal, Astrotanja, i ti si ko zna koji po redu astrolog kojeg srećem, a koji ima svjetlo u konjukciji sa NE flower .

Eoja

Broj poruka : 18
Godina : 35
Datum upisa : 14.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Sre Feb 17, 2010 3:22 am

Kako se onda ponasa planeta kad nije u sedistu,nije u egzaltaciji,nije u padu,nije u izgonu?
Kako nju posmatramo? Kroz aspekte? Kroz polaritet? Da li je znak fiksni ili promenljiv ili kardinalan? Ili sve to zajedno treba objediniti?
Malo me to buni.

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Eoja taj Sre Feb 17, 2010 12:26 pm

lado06 ::Kako se onda ponasa planeta kad nije u sedistu,nije u egzaltaciji,nije u padu,nije u izgonu?
Kako nju posmatramo? Kroz aspekte? Kroz polaritet? Da li je znak fiksni ili promenljiv ili kardinalan? Ili sve to zajedno treba objediniti?
Malo me to buni.

U praksi to i jeste najčešći slučaj, da planeta nije ni u domicilu, egzaltaciji, izgonu ili padu. Tada se gledaju aspekti, stepeni na kojima se planeta nalazi i naravno dispozitori.
Mada, koliko sam imala priliku da proučavam, manje je kritično ukoliko planeta dispozicijom ide u izgon ili pad, nego kada je zaista u padu ili izgonu.
Isto važi i u obrnutom smjeru, povoljnije je ako je planeta u egzaltaciji nego ako dispozicijom ide u egzaltaciju ili domicil.

Eoja

Broj poruka : 18
Godina : 35
Datum upisa : 14.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Gost taj Sre Feb 17, 2010 1:00 pm

zeka ::Ovo ti je odlicna tema pa sam dobila poriv da malo pisem iako dugo nisam bila na forumu.
U stvari licnost bi i trebali gledati kroz dostojanstvo i pad planeta posebno vladara prvog drugog i treceg polja.
Recimo kako razmislja licnost kojoj je vladar treceg polja u padu ,ili kakve su materijalne vrednosti onoga cija je venera opala ili los vladar drugog polja.Ili kakav je na delu neko ko ima loseg marsa.
Zamislite kad je sve to lose -eto osobe koja silom namece svoje stavove i misljenja koja se grcevito bori da ispliva i ukoliko nema nesto da podrzi tu pricu to su sami problemi.
Vidim na forumu neke osobe koje idu sa foruma na forum i pokusavaju da dobiju tumacenje kojim bi se zadovoljile a u natalu sve u padu.
Bilo bi lepo da razmenimo iskustva o padu i dostojanstvu planeta.
Moj Mesec je u padu(Skorpiji naravno) - i sve ono sto opisisuje ovu poziciju Meseca, a narocito u aspektu sa Pl:
"Kako je Mesec u padu u sazvežđu Škorpiona ovo je svakako veoma teška kombinacija. Slika izbrisanog Meseca koji živi između dva sveta. Osoba može doživeti blisku smrt, veliku transformaciju, ima mogućnost da doživi jake padove i preživeti strašan strah i nakon toga zaključiti da to nije bilo toliko opasno. Samo ukoliko ovlada tom silom regeneracije,večnošću ona može živeti korektno.
U dobrom aspektu je ovo uvek kombinacija za operaciju koja nosi dobar ishod, može da se brzo oporavlja. Regeneriše se brzo.

Loša aspektura je opasnija i od aspekta sa Marsom. Tu su u pitanju koreni, neko u familiji se ogrešio i vi tu stvar morate da završite. Nekome ste dužni i neko će imati tendenciju da vam uzme, potrebno je samo da se opustite i date. Nikakvo opiranje ovde neće dati dobar ishod, samo odlaganje i ponavljanje. Zbog nekoga iz porodice su ljudi stradali i u datom trenutku je potrebno tu prošlu stvar očistiti.
Sve što je nekome nekada donelo patnju mora da se očisti kako se zemlja ne bi punila, ne smeju se događaji zatrpavati, skrivati jer vremenom sve to mora da se sredi. Ovo je veoma često slika porodičnog prokletstva, potrebno je pročišćenje jer je ovo nezgodan susret Mesec sa 3. stepenom Škorpiona . Čak i kada je u pitanju separacioni aspekat događaji su neminovni ali je ovo dobar pokazatelj da je deo već očišćen od strane predaka i na vama je da nastavite povoljne aktivnosti. Posmatrajte dispozitora jer on u startu ukazuje na nastavak, postupak i sam tok kao i posledice prevazilaženja. Pluton jeste zločin, to je Mars koji je skriven pa se o ovim događajima najčešće ne govori među članovima porodice."

Svi smo tu na forumu, da bi razmenili iskustva, stigli do nekih zakljucaka.. sunny Zasto sam navela bas ovaj tekst? Jer se cela pronalazim od najranijeg detinjstva u svemu. Dok moji roditelji iz sale kazu da su me zamenili u porodilistu ili da sam ja trebala biti musko a moj brat zensko.
Medjutim, oni ne osecaju na nacin kao ja. Njihovi natali su fenomenalni! Sem, naravno, mene u njima..ali posto sam pocetnik jos uvek nisam skroz vicna ulazenju u detalje i pronalazenje sebe kod njih.
Ne znam koliko ce mi Mars koji i nije bas najbolje u Devici pomoci u sekstilu sa Mo..ali trenutno menjam ceo svoj zivot, ne znam jos kuda idem..ali da sam u blokadi totalnoj jesam.
Mars kvadrat Uran - daje izazove..takva sam (bila). Pokrecu me izazovi, iz najblize okoline..ali ne kao samodokazivanje..nego kao inspiracija!

Gost
Gost


Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  mina taj Čet Feb 18, 2010 1:50 am

A kako se gleda na recepciju planeta


npr. merkur mi u strelcu, jupiter mi u blizancima, vladari su ose ASC/DESC ?

i to "normalno" retro Smile

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?cid=2uofilevRY8bk-u1240616513&lang=e&gm=a1&nhor=860419&nho2=860419&btyp=2&mth=gw&sday=17&smon=2&syr=2009&hsy=-1&zod=&orbp=&rs=0&add=12&add=13&add=14&add=15&ast=3811

mina

Broj poruka : 34
Datum upisa : 12.01.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Čet Feb 18, 2010 2:09 am

Ako sam dobro razumela one koji bolje znaju od mene,to donekle popravlja stvari jer obe planete ide u svoje sediste i to recepcijom planeta.
Ja imam ME u Biku u 8. i Ve u Blizancima u 10.

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Eoja taj Čet Feb 18, 2010 10:50 am

mina ::A kako se gleda na recepciju planeta


npr. merkur mi u strelcu, jupiter mi u blizancima, vladari su ose ASC/DESC ?

i to "normalno" retro Smile

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?cid=2uofilevRY8bk-u1240616513&lang=e&gm=a1&nhor=860419&nho2=860419&btyp=2&mth=gw&sday=17&smon=2&syr=2009&hsy=-1&zod=&orbp=&rs=0&add=12&add=13&add=14&add=15&ast=3811

Da, lado je u pravu, to popravlja situaciju, jer planete dispozicijom idu u dvoj domicil i praktično ''jedna drugoj čuvaju kuću'' Smile .

Eoja

Broj poruka : 18
Godina : 35
Datum upisa : 14.02.2010

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Čet Feb 18, 2010 12:31 pm

Meni je jedina planeta u domicilu MA u Ovnu, koji najmaje opisuje mene, osim što mi daje neverovatnu upornost u životu.
Ali zato imam MO u padu i SA koji je u izgonu.

Zanimljiva mi je pozicija MA u Jarcu, a SA u Raku.

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  venerica taj Čet Feb 18, 2010 12:43 pm

Alea,
Da nisi mislila na poziciju VE u Jarcu? sunny

venerica

Broj poruka : 172
Datum upisa : 01.09.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Čet Feb 18, 2010 1:52 pm

venerica ::Alea,
Da nisi mislila na poziciju VE u Jarcu? sunny

Ne, nisam mislila na svoj horoskop...Smile ali nisam napomenula...
Generalno, MA u jarcu je u egzaltaciji, a SA u raku je u izgonu.
Onaj ko ima jakog MA a lošeg dispozitora...Smile

Kod mene je drugačija situacija. VE u jarcu se ne oseća dobro, ali se VE raduje u Raku, međutim, SA je u Raku u izgonu...sve je pomešano...

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Čet Feb 18, 2010 2:18 pm

Draga Alea,i tvoj Sa u Raku ima potrebu da prikriva svoja osecanja jer je ranjiv.


Da li moze da znaci i problem sa porodicom?

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Čet Feb 18, 2010 2:29 pm

Draga Lado, moj SA je specifičan...
Vladar mi je 2 p. a to su naše vrednosti, dispozitor je VE i tradicionalni vladar JU.
Nalazi se u Raku, gde je u izgonu, i još je retrogradan...ali je u 7 p. koje je polje njegove slučajne egzaltacije. VE u Raku se raduje, JU je egzaltiran, ali svejedno, SA je u Raku u izgonu.

Doneo mi je svašta...jako teško detinjstvo, emotivnu nesigurnost, stalnu potrebu za ljubavlju u smislu da mi je to potrebno stalno stavljati do znanja jer sam uvek u strahu...česti osećaj krivice i griže savesti da sam kriva i za ono što nisam...njegov je dispozitor MO u Škorpiji u 12 p. zbog čega se, usled te svoje emotivne ranjivosti često povlačim u svoj unutrašnji svet. U mom životu, spoljašnji, realan život, i moj unutrašnji, nemaju mnogo veze...upravo sam na temi o MO pisala o njemu, i kada sagledam sebe, čini mi se da je to okosnica oko koje se vrti moj život...baš kao posledica SA u Raku...od samog detinjstva.

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Čet Feb 18, 2010 3:04 pm

Citala o SA u Raku i pise da je jedan od aspekata i tesko detinjstvo.
Da li taj tvoj Sa pokusava da prikrije laznom ravnodusnoscu ili prevelikom samouverenoscu?

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Čet Feb 18, 2010 3:07 pm

lado06 ::Citala o SA u Raku i pise da je jedan od aspekata i tesko detinjstvo.
Da li taj tvoj Sa pokusava da prikrije laznom ravnodusnoscu ili prevelikom samouverenoscu?

Prošla sam i jednu i drugu fazu u životu Lado...
Sada sam najčešće samo zagnjurena u sopstveni svet emocija...nisam više ni ravnodušna i samouverena, samo sam najčešće bolno svesna svog pravog stanja, ali često i nemoćna da ga rešim...

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Čet Feb 18, 2010 3:21 pm

SA i mudrost .

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Čet Feb 18, 2010 4:38 pm

Koliko god izgledalo grozno i strašno, imati kao dispozitora SA, jednog osetljivog MO u Škorpiji u 12 p. u padu...ipak...

SA u Škorpiji je izuzetno jak, daje čoveku nadljudsku snagu u kriznim situacijama, u 12 p. okrenut introspekciji, samoanaliziranju, psihološkom ispitivanju i razmišljanjima...da bi se onda dispozicijom vinuo u 10 p. na MC, tamo gde mi je PL 120 JU koji mi je dupli vladar...Smile zato ja naprosto ne umem da se predam, i ne priznajem sebi da ne mogu da se izborim sa samom sobom i svojim unutrašnjim stanjima, niti sam sposobna da se
samosažaljevam...previše sam gorda da bih pala na dno.

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  lado06 taj Pet Feb 19, 2010 12:35 am

Ti si optimista cheers To je dobro.
Vidis ja s vremena na vreme potonem ......pa se ponovo vratim na povrsinu....

A imam jedno podpitanje.....Da li JU u Raku moze znaciti saosecajnost??

lado06

Broj poruka : 244
Godina : 49
Datum upisa : 09.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  alea taj Pet Feb 19, 2010 11:32 am

Potonem i ja, kada sam emotivno neispunjena ili razočarana, i isto tako se vratim na površinu...to su osobine Škorpija, promene raspoloženja, naročito MO.

Što se tiče JU, ja mislim da može.
S obzirom da je on u Raku u egzaltaciji...po dejstvom MO koji Rakom vlada.
Ali, to bi možda mogao reći neko ko se bolje razume. Smile

alea

Broj poruka : 359
Datum upisa : 28.05.2009

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Dostojanstvoo planeta

Počalji  Sponsored content Danas u 10:42 pm


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh

- Similar topics

 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu